دروب الامنيات

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

كن معي .. اغمرني بك بقلم كلمات ليست كالكلمات :: (اخر رد بقلم كلمات ليست كالكلمات) ::: :: هُنا أنْتَظِرُكَ بقلم Hiyam Jabbar :: (اخر رد بقلم كلمات ليست كالكلمات) ::: :: سجل حضورك اليومى بصورة على زوقك (متجدد يوميا) بقلم همسة عتاب :: (اخر رد بقلم كلمات ليست كالكلمات) ::: :: جرحتك حبيبي بقلم كلمات ليست كالكلمات :: (اخر رد بقلم كلمات ليست كالكلمات) ::: :: قد تكون تخيلات طفولية سكنت عقل كل فتآة وشاب بقلم كلمات ليست كالكلمات :: (اخر رد بقلم كلمات ليست كالكلمات) ::: :: أفتكرت .......اليسا بقلم كلمات ليست كالكلمات :: (اخر رد بقلم كلمات ليست كالكلمات) ::: :: حكمه اعجبتني بقلم رهف الحب :: (اخر رد بقلم زياد الهاشمي) ::: :: حصن المسلم باللغه الانكليزيه بقلم كلمات ليست كالكلمات :: (اخر رد بقلم كلمات ليست كالكلمات) ::: :: قّررتْ اليّومَ أن ...................... بقلم كلمات ليست كالكلمات :: (اخر رد بقلم كلمات ليست كالكلمات) ::: :: ﺭﺍﺡ ﺍﻋﻴـﺪ ﺣﺴﺎﺑﻲ ﻭﺍﺑـﺪﻱ ﻣﻦ الجديد بقلم كلمات ليست كالكلمات :: (اخر رد بقلم كلمات ليست كالكلمات) ::: ::
النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

  1. #1
    . الصورة الرمزية *** أميره ***
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    5,092
    مقالات المدونة
    10
    معدل تقييم المستوى
    330
    Country: Egypt

    ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

    ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

    بسم الله الرحمن الرحيم

    تحية من ربي تغشي قلوبكم وأرواحكم العذبة

    في البداية


    لاحظت ان البعض من الاعضاء لا يفرق بين الشعر والخاطرة فاحببت ان اطرح هذا الموضوع



    ما هي كيفية كتابته و كيف نفرق بينه و بين مايقوم به البعض من ربط كل جملتين أو ثلاث بقافيه وحده ظاناً بأنها خاطره .؟

    في هذه المقاله نوضح الاجابات على الأسئله السابقه ..


    الخاطرة : لها وزن كالقصيدة تماما

    شعر التفعيلة المسمى بالخاطرة : هو نفس مايكتب بالشعر مع اختلاف بسيط انه :

    في الخاطرة يختلف اللحن من مقطع إلى مقطع و لكن يجب ان يكون هناك رابط بين المقاطع حتى نقول عن الخاطرة

    مميزه و خاليه من الكسور وسنضرب أمثله لإيصال الفكرة :

    قصيدة المعاناة لخالد الفيصل :

    يا ليـل خبـرني عن أمر المعاناة = هي من صميم الذات ولا أجنبيه
    هي هاجس ٍ يسهر عيوني ولا بات = أو خفقة تجمح بقلبي عصيه

    أو أي قصيده أخرى و لكن اخذ هذه مثال :

    حين تحاول أن تغنيها فبمجرد ما أن تغني البيت الأول بلحن من تأليفك أو كما غناها احد المطربين ستجد أن اللحن ثابت

    من أول بيت إلى آخر بيت و هذا الثبات يكون في القصائد التي لها قافيه واحده

    و هكذا إلى أخر القصيدة فيبقى اللحن ثابت

    لكن نأخذ مثال آخر لما يسمى بشعر التفعيلة

    (شبيه الريح) لـ عبد الرحمن بن مساعد

    شبيه الريح

    وش باقي من الأحلام

    وش باقي من الأوهام

    سنيني يم و قلبي المركب المتعب و أنتي الريح

    مجاديفي عذاب وهم و زاد الوقت و التبريح

    هذان مقطعان فيهما اختلاف بالوزن

    بالعبارتين الأولى وزن واحد

    و العبارتين الثانية وزن أخر

    ولو حاولت أن تتغنى بالعبارة الأولى ثم تغني العبارة الأخرى بنفس اللحن لن تستطيع لان اللحن اختلف و البحر اختلف

    أيضا فستضطر إلى تغيير اللحن .

    أذن هذه هي الخاطرة مزج بين بحور الشعر و بين أوزانه .

    و لنأخذ مثال على الشعر الفصيح من الأبيات المشهورة ليشار :

    يا قوم أذني لبعض الحي عاشقة ٌ = و الإذن تعشق قبل العين أحيانا

    قالوا بمن لا ترى تهذي فقلت لهم = الأذن كالعين توْفي القلب ما كانا

    هل من دواء ٍ لمشغوف ٍ بجارية ٍ = يلقى بلقيانها ريحا ً و ريحانا

    إذا لحنتها ستجد بأن اللحن واحد في كل الأبيات و ستستطيع إكمال القصيدة ولو كانت أكثر من مليون بيت على نفس

    اللحن لكن حين تحاول أن تفعل ذلك مع خواطر أحمد مطر أو عبدالرحمن بن مساعد أو أي خاطرة كانت فلن تستطيع " في الغالب " أن تنفرد ولو بلحن واحد .

    قليل جدا فاغلب الخواطر يكون المزج فيها كثيرا من عدة بحور يعني من ثلاث إلى أربع أحيانا .

    الكتابة العرضية :

    وهي أن نقوم بتفصيل المقاطع مثلا خاطره لمشرفنا البنان ( القصد الفائدة ) .. قال في أحد مقاطعها :

    ذبحني الزين في صافي عيونك

    و باقي الزين ساترته عباتك

    اجل وشلون لو تظهر فتونك

    الا يا ربّ ثبتني بْثباتك

    كيف اعرف أذا هذا المقطع فيه كسر أو لا؟؟ متناسق أم لا؟؟

    ابدأ بتقييم الجملة الأولى مثلا

    و كما هو معلوم نرمز للحرف المتحرك بـ " / "

    و للساكن بـ " - "

    و حين نقسم جمله أو بيت من الشعر اكتبه كما تنطقه


    فتقطيع الجملة الأولى
    ذبح نز زين في صا في عيو نك


    //-/-/-//-/-/-//-/-

    هكذا

    أذا ألقيتم نظره على باقي الثلاث جمل فستجدونها على نفس التقطيع و نفس الوزن بالضبط .

    هل هذا يعني أن
    الخاطرة كلها يجب أن تكون هكذا ؟

    لا طبعا , لأننا قلنا أن للخاطرة بحور تختلط ببعض و لكن يبقى هناك ترابط على الأقل بين كل مقطع و مقطع كما شرحنا

    في ( شبيه الريح )

    مشاركه أخرى للبنان بعنوان ( النفس المحمدية ) فيها مزج أيضا بين البحور

    في الخاطرة مقطع يقول :

    نحله تداعب
    وردةَ مسك ٍ مكيّه
    نسمه تلامس
    زهرةَ حسْن ٍ هنديّه


    ثم انتقل الى لحن اخر حين قال :

    تزدادُ النفس مرحا ً
    يختال الجفن فرحا

    ثم انتقل الى بحرٍ و فقال


    و طيرٌٌ على ألحان الهمس يشدو
    و ظبيٌ على جمرات الشمس يخطو

    هناك تناسق بين كل جملتين ليس شرطا بالقافية مثل ( يشدو و يخطو ) لكن على الأقل الوزن متناسق .

    ..................................................

    الواحد منا يتعلم مهما كان كبيرا وملما في هذا المجال فكبار الشعراء في الماضي كانوا يقرؤون و يدرسون فليس عيبا

    أن نقرا نحن . نحن في بلدان ٍ عربيه و المكتبات

    ما شاء الله عامره والكتب التي تحكي عن "علم العروض " متوفرة

    سواء للفصيح أو النبطي وسنجد فيها فائدة عظيمه لكل من يريد أن يطور نفسه في الشعر و الخواطر و من هذه الكتب

    كتاب "علم العروض و القافية " للدكتور عبد العزيز العتيق ففيه فوائد ممتازة عن عروض الشعر الفصيح . و أيضا هناك

    للنبطي كتاب اسمه " كيف تنظم قصيده " لـ فلاح منصور فيه فائدة جيده عن الشعر النبطي و حين نقراه و نعرف كيف

    نوزن القصيدة حينها سنعرف كيف نتعامل مع الخاطرة .

    هذه الأشياء مهمة لكل من يهتم بالخواطر حتى يستطيع أن يفرق بين الخاطرة المتكاملة المتناسقة في جملها و بين

    الخاطرة المليئة بالكسور حينها يكون حكمنا للخاطرة بالتميز حكما نابعا عن معرفه .

    واشكركم ما تقصرون وان شاء الله الكل يكون عرف الفرق ويعطيكم الف عافية


    منقول للفائدة
    عسى أن تجد عقولكم مبتغاها
    دمتم لدروب الامنيات
    تـوقـيـعــــــــــــــي







    عدم معرفتك بــ شروط وقوانين المنتدى لا يعني غيابها
    حافظ على تميزك بيننا و تقديرنا لك بالمحافظه عليها
    و راجعها بإستمرار حتى تبقى على إطلاع لأي تغيير فيها

    فهي وجدت من أجلك و هدفها راحتك
    و إذا كنت بحاجه لأي مساعده لا تتردد بالسؤال
    فـ نحن أسرتك الثانيه و سعادتنا من سعادتك
    مع كل ود و تقدير إدارة منتديات دروب الامنيات


    أميره



  2. #2
    متمني فعال الصورة الرمزية سلاوي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    120
    معدل تقييم المستوى
    15
    Country: Algeria

    رد: ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

    السلام عليكم أختنا الفاضلة...
    أما بعد : بالنسبة لتعريف الخاطرةالذي نقلتموه كما تفضلت ..فهو يمثل رأي صاحبه ولا يمثل التعريف الحقيقي المتفق عليه في مجامع اللغة والأدب .وعلى أية حال فهو إجتهاد ومشكور طبعا صاحبه على اجتهاده ...
    أما الخاطرة فتعريفها مشتق من اسمها كما جاء في كتب اللغة والأدب .. وإليك تعريف مبسط للخاطرة .
    في اللغة : الخاطرة هي مؤنث كلمة الخَاطِر ُوهذه تعريفات الخاطر :
    أ. الخاطر :
    النفْس أو القلب ؛ اضطرب خاطره لما سمع من
    أنباء / مرّ بالخاطر أي جال بالنفس أو القلب / عن طيب
    خاطر أى براحة بال / هو سريع الخاطر أي سريع البديهة.
    - ما يمرّ بالذهن من الأمور والآراء .
    ب. الخاطِرُ : الهاجِسُ .
    ج. الخاطِرُ ما يَخْطُرُ في القلب من تدبير أَو أَمْرٍ . والجمع
    الخواطر وقد خَطَرَ بباله وعليه يَخْطِرُ و يَخْطُرُ بالضم ; الأَخيرة
    عن ابن جني , خُطُوراً إِذا ذكره بعد نسيان . و أَخْطَرَ الله
    بباله أَمْرَ كذا , وما وَجَدَ له ذِكْراً إِلاَّ خَطْرَةً ; ويقال : خَطَر ببالي
    وعلى بالي كذا وكذا يِخْطُر خُطُوراً إِذا وقع ذلك في بالك ووَهْمِك
    عام : نثر أدبي صيغت فيه الكلمات ببلاغة ويمتاز بكثرة المحسنات البديعية من صور واستعارات وتشبيه.
    موقع الخاطرة في الأدب العربي :
    تصنف الخاطرة في موقع بين القصة القصيرة و الشعر الحر .
    ذكر سيد قطب قي كتابه النقد الأدبي أصوله ومناهجه:
    "هناك نوعان من العمل الأدبي نطلق عليهما لفظ ( المقالة (
    وهما يتشابهان في الظاهر ويختلفان في الحقيقة . فأحدهما
    انفعالية وهي الخاطرة والأخرى تقريرية وهي المقالة.
    وتختلف الخاطرة عن المقالة من حيث الحجم
    بأن الخاطرة مختصرة جداً وعباراتها قليلة لكنها مركزة."
    "وهذا النوع الأدبي يحتاج في الكاتب إلى الذكاء , وقوة الملاحظة , ويقظة الوجدان".
    من أنواع الخاطرة :
    1- الخاطرة الرومانسية : وتعني بما يمر به الإنسان في مواقف الحب ( لقاء - فراق - خيانة - عتاب – اشتياق)
    2- الخاطرة الإنسانية : وتعني بالقيم الإنسانية الجميلة ( الصداقة - الأخلاق الفاضلة - التضحية – الوطنية)
    3- الخاطرة الوجدانية: تعني بوصف الحالة الداخلية للكاتب أو نظرته لشئ ما، وقد تشطح في الخيال كثيرا (سريالية)
    4- الخاطرة الإجتماعية : هي وصف أو نقل لما يمر من مواقف في محيط الكاتب تختص بمعاني ( الأسرة - المجتمع - الدولة ).

    --------------------------------------------------------------------------------
    أرجو أن لا يكون تدخلي مزعجا ...
    فما كل مـن تهـواه يهـواك قلبـه
    ولا كل من صافيته لـك قـد صفـا

    إذا لم يكـن صفـو الـوداد طبيعـة
    فـلا خيـر فـي ود يجـيء تكلفـا

    ولا خير فـي خـل يخـون خليلـه
    ويلقـاه مـن بعـد المـودة بالجفـا

    وينكـر عيشـاً قـد تقـادم عـهـده
    ويظهر سراً كان بالأمس فـي خفـا

    سلام على الدنيا إذا لم يكن بها
    صديق صدوق صادق الوعـد منصفا



  3. #3
    . الصورة الرمزية وداد العبيدي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    8,086
    مقالات المدونة
    6
    معدل تقييم المستوى
    566
    Country: Iraq

    رد: ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

    عزيزتي اميرة كما وضح السيد سلاوي الانواع الاربعة
    وانا اقول لك احيانا تخطر على لساننا كلمات في موقف معين
    ونحب ان نصف ردود افعالنا ليست بالضرورة حتى ان تخضع للقوانين المذكورة
    وتستطيعين تسميتها كما شئتى المهم ان يفصح الانسان عما بداخله بطريقة
    سلسة ومحببة وهنا في العراق تحدث دائما وبلغتنا الدارجة ونسميها (البستة)
    والبسته هي خاطرة موقف كما ذكرت انفا ترتجل انيا وبدون تحضير وانا
    استعملتها عدة مرات مع اصدقائى كمسجات موبايل ونالت اعجاب الجميع
    برأيي المشاعر الانية لاتلتزم بأي قانون
    تحياتي

  4. #4
    مشرفة منتدى اللغات الصورة الرمزية jamyonge
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    الدولة
    بكيرة قسنطينة الجزائر
    المشاركات
    985
    مقالات المدونة
    5
    معدل تقييم المستوى
    28
    Country: Algeria

    رد: ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

    سلمت يداك على التوضيح في الحقيقة بالنسبة للخاطرة ليس لدي فكرة عن تعريفها اما بالنسبة لشعر التفعيلة فانا سبق وان اخدته في المقرر كمنشائه وشعرائه والبحور المستعملة فيه فان اردتم من افادة فيمكنني افدتكم.....وشكرا مجددا...

  5. #5
    متمني مخلص الصورة الرمزية alaa ahmed
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    المشاركات
    3,707
    مقالات المدونة
    17
    معدل تقييم المستوى
    88

    رد: ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

    موضوع رائعه جدا وقيم
    معلومات مهمه جدا وان شاء نستفيد منها
    بارك الله فيك

  6. #6
    متمني مخلص الصورة الرمزية littlegun
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    الدولة
    العراق - بغداد
    المشاركات
    3,749
    معدل تقييم المستوى
    253
    Country: Iraq

    رد: ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

    الخاطرة هي :مقال قصير يخلو من كثرة التفصيلات يعرض فيها الكاتب فكرة حول موضوع ما أو إحساس يجول في خاطره.

    القصيده هي :الكلام الموزون المقفى الدال على معنى .

    .. الخآطره ..
    لا يشترط فيها الوزن ولا الالتزام بالقافية
    فهي كلام مسترسل لا يتقيد بأوزان و لا قوافي
    يسمى تطابق الكلمات فيها بالتكلف أو الجناس
    ولا تلتزم بعدد محدد من السطور و لا الشطور
    ولا يوجد بها أبيات و لا التزام بموضوع معين


    .. القصيده ..
    لا بد أن يكون بها شطرين في البيت الواحد ولا يكتمل البيت إلا بشطرين
    لا تسمى القصيدة قصيدة إلا إذا كانت بنفس الوزن والقافية
    من بعض الامور التي يذكرها الشعراء
    بأنه إذا تكررت الكلمة الاخيرة مرتين في أقل من ست أبيات
    فيعني ذلك كسر في القصيدة وتحسب هفوة من الشاعر//


    .................................................. ...............................

    بقي أن نوضع المكان المناسب لما نكتب ..

    وحينها نسأل أنفسنا هل موضوعنا قصيدة شعرية ؟ أم خاطرة نثرية ؟

    :: قصيدة بقسم الشعر

    :: خاطرة بقسم بوح الخواطر
    ---------------------------------
    بهذه الطريقة نضمن وجودها في مكانها ..


    يعطيك العافيه على الموضوع الهام و المفيد

    سلمت الايادي على النقل الرائع

    دمتي بخير



  7. #7
    متمني فعال الصورة الرمزية سلاوي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    120
    معدل تقييم المستوى
    15
    Country: Algeria

    رد: ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة


    .. الخآطره ..
    لا يشترط فيها الوزن ولا الالتزام بالقافية
    فهي كلام مسترسل لا يتقيد بأوزان و لا قوافي
    يسمى تطابق الكلمات فيها بالتكلف أو الجناس
    ولا تلتزم بعدد محدد من السطور و لا الشطور
    ولا يوجد بها أبيات و لا التزام بموضوع معين


    .. القصيده ..
    لا بد أن يكون بها شطرين في البيت الواحد ولا يكتمل البيت إلا بشطرين
    لا تسمى القصيدة قصيدة إلا إذا كانت بنفس الوزن والقافية
    من بعض الامور التي يذكرها الشعراء
    بأنه إذا تكررت الكلمة الاخيرة مرتين في أقل من ست أبيات
    فيعني ذلك كسر في القصيدة وتحسب هفوة من الشاعر//


    .................................................. ...............................
    السلام عليكم أخي littlegun
    عندي اختلاف بسيط معك أخي في :
    1- الخاطرة : إذا خلت الخاطرة من المحسنات البديعية من طباق وجناس وسجع لا تعتبر خاطرة وتتحول إلى نص نثري عادي
    أيضا إذا طالت فإنها تتحول إلى مقالة أدبية وليس خاطرة
    وعليه فالخاطرة هي كلام نثري ليس بالطويل ولا بالقصير يعبر فيه الكاتب عما يجيش في خاطره أو باله بعبارات واضحة المعنى رصينة المبنى منمّقة بالمحسنات البديعية وليس فيها إلتزام لا بالبحر والتقطيع ولا بالقافية والروي
    2- القصيدة الشعرية : هي ذلك الكلام الموزون المقفى والذي لا يخلو من الموسيقى الداخلية .. إذا بلغت عددا معينا من الأبيات 100 أو أكثر سميت بالمعلقة " المعلقات"
    - أيضا القصيدة الشعرية إقتصرت في الشعر الجاهلي على : البيت ويتكون من شطرين الشطر الأول يسمى صدر والشطر الثاني يسمى عجز
    إلى أن جاء العصر الحديث .. عصر التجديد ، فإخترقت الشاعرة مي زيادة هذه القاعدة وأصبح هناك ما يسمى بالشعر العمودي بشطر واحد
    مع الإلتزام بالتفعيلات .


    التعديل الأخير تم بواسطة سلاوي ; 02-21-2012 الساعة 01:27 PM
    فما كل مـن تهـواه يهـواك قلبـه
    ولا كل من صافيته لـك قـد صفـا

    إذا لم يكـن صفـو الـوداد طبيعـة
    فـلا خيـر فـي ود يجـيء تكلفـا

    ولا خير فـي خـل يخـون خليلـه
    ويلقـاه مـن بعـد المـودة بالجفـا

    وينكـر عيشـاً قـد تقـادم عـهـده
    ويظهر سراً كان بالأمس فـي خفـا

    سلام على الدنيا إذا لم يكن بها
    صديق صدوق صادق الوعـد منصفا



  8. #8
    متمني متميز الصورة الرمزية نينا ميما
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    1,152
    مقالات المدونة
    15
    معدل تقييم المستوى
    32
    Country: Algeria

    رد: ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

    صعبتوها علي كثييييييييييير هههههههههه

    لكن راح حاول اطلع عليها كل ما حاولت اكتب خاطرة حتى ما لخبطها

    مش شعر طبعا لأني ماني محترفة

    لكن معلومات قيمة في البعض منها ما كنت اعرفو شكرا على الموضوع

    المهم جدا خاصة في منتدانا هذا

    اميرتي دائما تحطي ايدك على الوتر الحساس شكرا حبيبتي

  9. #9
    عضو مؤسس ومراقبة المنتديات الادبية الصورة الرمزية عيون بريئة
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    المشاركات
    1,730
    مقالات المدونة
    5
    معدل تقييم المستوى
    179
    Country: Algeria

    رد: ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

    الواحد منا يتعلم مهما كان كبيرا وملما في هذا المجال فكبار الشعراء في الماضي كانوا يقرؤون و يدرسون فليس عيبا

    أن نقرا نحن . نحن في بلدان ٍ عربيه و المكتبات
    معك حق
    .................................................. ....................................
    ما جاء به ممن سبقونا جاء بالاجتهاد، ماكان للعلوم وجود لولا الاجتهاد، ونحن علينا ان نجتهد ، نستفيد مما سبق، ومن حقنا أن نجدد ، وأن نضيف
    ننافش ونحلل،
    طرحت موضوعا مهما، سيسهل على الاعضاء التفريق أو معرفة مايكتبون
    يكتبون أحيانا خاطرة وهم يعتقدون أنهم يكتبون شعرا، واحيانا يصل مستواهم الى الابداع في الشعر لو أنهم فقط فهموا تقنية الكتابة،ينثرون
    ويعتقدون أنهم يكتبون خواطر
    ما تطرقت اليه صحيح، لا بد ان تكون موزونة حتى مع تغير شكل القصيدة ، لكنها لا يمكنها ان تستغني عن الوزن ،
    في القصيدة اختصار وايجاز ودقة، وايحاءات كثيرة ، وإشارات و إيماءات
    أما في الخاطرة، صحيح تتميز بالقصر ، لكن فيها استرسال للكلام، لا بد ان تتميز بزخرف فني لكن غير مفروض عليها الا تقان المفروض على القصيدة،
    الخاطرة كل ما يجول بخاطر الانسان ، في لحظة من اللحظات فالفيض فيها لا يحتاج لقيود،
    أما القصيدة هي مشروع الشاعر فهي تحتاج الى تأني وإبداع فيه إتقان
    أرجو ان تقبلي مني هذا التعقيب
    فطرحك مهم جدا
    تحياتي العطرة




  10. #10
    متمني نشيط الصورة الرمزية رحيق نحله
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    794
    معدل تقييم المستوى
    28
    Country: Algeria

    رد: ما معنى الخاطرة أو شعر التفعيلة

    شكر لك المعلومات القيمه
    واتمنى الاستفاده للجميع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •